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Autor Druckansicht   Thema: Das regt mich auf!!!
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Karras

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erstellt am 07.01.2016 um 20:53 Uhr       Zitatantwort        #1924856

Conquistadora schrieb am 07.01.2016 um 20:46 Uhr:

Bloß in gewissen Medien und in der Politik nicht. Ich finde das bedenklich.


Ist es. Aber so kann man mögliche Mitschuld an mangelhafter Bereinigung oder Entstehung der Situation verschleiern und gleich noch vertuschen, dass sie alle gleich ratlos und unkonstruktiv sind was die Situation angeht.


--
Karras

Conquistadora

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erstellt am 07.01.2016 um 20:55 Uhr       Zitatantwort        #1924857

Abraxas schrieb am 07.01.2016 um 20:44 Uhr:

Ja genau. 2013 hat es ausgereicht, dass Brüderle zu Laura Himmelreich an der Bar sagte, "sie könne auch ein Dirndl ausfüllen". Daraufhin haben sich die twitternden Frauenrechtler, #Aufschreier und Social Media Warriors monatelang nicht mehr eingekriegt. Wo sind sie denn jetzt?


Weiß ich nicht, interessiert mich auch nicht, ich kann für mich selber denken, vielen Dank auch.

Es ist nicht schön, angestarrt, angefasst, dumm angemacht oder was auch immer zu werden . Ob der Ausführende Aus- In- oder Zwischenländer, Mann oder Frau ist, ist da egal.


--
O Love schrieb am 11.11.2004 um 23:26 Uhr:
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Layana

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erstellt am 07.01.2016 um 20:57 Uhr       Zitatantwort        #1924858

Was Conquistadora sagt. Danke.

--
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Aszathoth

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erstellt am 07.01.2016 um 20:58 Uhr       Zitatantwort        #1924859

"Es ist nicht schön, den Kopf abgeschlagen zu bekommen. Ob der Ausführende Aus- In- oder Zwischenländer, Mann oder Frau ist, ist da egal."

Dann ignorieren wir noch schön den statistischen Fakt daß Personen mit gewissem kulturellem Hintergrund eher dazu neigen, Köpfe abzuschlagen, und die Multi-Kulti-Welt ist perfekt.

--
Despair

Layana

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erstellt am 07.01.2016 um 20:59 Uhr       Zitatantwort        #1924860

Aszathoth: exakt das sollte man im Moment beiseite lassen. Oder soll ich jetzt wieder die Feminazi Keule rausholen und statistisch nachweisen dass mehr Männer Gewalt ausüben als Frauen? Ach nein, das wird ja auch wieder nicht gerne gesehen.

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Conquistadora

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erstellt am 07.01.2016 um 21:00 Uhr       Zitatantwort        #1924861

Aszathoth schrieb am 07.01.2016 um 20:51 Uhr:

Conquistadora schrieb am 07.01.2016 um 20:46 Uhr:

Öhm, das war Gewalt gegen Frauen. Wer die begeht, ist erstmal zweitrangig. Bloß in gewissen Medien und in der Politik nicht. Ich finde das bedenklich.


Nein, ist es nicht. Ich zitier einfach mal dreist ausm SPON-Forum, von einem Kommentar zu einem Artikel, der eben dieses Thema behandelt:

Frau Stokowski, Sie haben hier etwas vollkommen falsch verstanden: es geht zu allererst nicht um das Thema "Sexualisierte Gewalt". Das handeln wir ein andermal ab. Es geht vielmehr um die Frage: wie kommt es, dass auf einmal bis zu 2000 vollkommen enthemmte Menschen in unseren Innenstädten auftauchen und dort alle Regeln von Recht, Gesetz und Anstand mit Füßen treten. Die Tatsache, dass es sexuelle Übergriffe gab, ist nur ein Nebenaspekt - neben Diebstahlsdeliekten, Beleidigung, Widerstand gegen Polizeibeamte, und vieles mehr.


Ach, und wie ist das mit diesem Marodierern im Osten, die vor Asylbewerberunterkünften "demonstrieren"? HOGESA vor einem Jahr? Wöchentlich brennende Asylbewerberunterkünfte? Schüsse auf Asylbewerber? Wie konnte/kann das passieren?

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O Love schrieb am 11.11.2004 um 23:26 Uhr:
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Aszathoth

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erstellt am 07.01.2016 um 21:02 Uhr       Zitatantwort        #1924862

Huh? Darum geht's doch gar nicht.

Niemand hat was anderes behauptet. Ja, Gewalt ist scheiße. Gewalt gegen Flüchtlinge ist mies. Sexuelle Gewalt gegen Frauen auch (und unter Umständen noch mehr). Setzt denke ich jeder als Standard voraus.
Nun haben wir aber eine Situation, in der durch politische Entwicklungen dieses Risiko der Gewalt noch vergrößert wurde. Darüber zu reden daß Gewalt scheiße ist bringt da niemanden auch nur ein Stück voran. Die aktuelle Problematik zu behandeln schon.

--
Despair

Layana

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erstellt am 07.01.2016 um 21:02 Uhr       Zitatantwort        #1924863

Dann behandle bitte die aktuelle Problematik dass offensichtlich Männer sich an Frauen vergehen. Wie würdest du das angehen? Alle Männer abschieben? Oder sie zwangsschulen lassen, damit auch ja keiner fehlgeht? Oder gleich kastrieren?

--
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Conquistadora

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erstellt am 07.01.2016 um 21:03 Uhr       Zitatantwort        #1924864

Aszathoth schrieb am 07.01.2016 um 20:58 Uhr:

"Es ist nicht schön, den Kopf abgeschlagen zu bekommen. Ob der Ausführende Aus- In- oder Zwischenländer, Mann oder Frau ist, ist da egal."

Dann ignorieren wir noch schön den statistischen Fakt daß Personen mit gewissem kulturellem Hintergrund eher dazu neigen, Köpfe abzuschlagen, und die Multi-Kulti-Welt ist perfekt.

Und in good old USA spritzt man Verbrecher mit irgendwelchen Chemikalien ab und hofft, dass sie dabeoi drauf gehen. Christlich zivilisiert, wunderbar.

--
O Love schrieb am 11.11.2004 um 23:26 Uhr:
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Abraxas

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erstellt am 07.01.2016 um 21:04 Uhr eMail schreiben      Zitatantwort        #1924865

Layana: na das wird doch sowieso jedem klar sein. (edit: das Männer statistisch gesehen mehr Gewalttaten begehen)

Con... Hää? Was denn nun?
Aszathoth

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erstellt am 07.01.2016 um 21:05 Uhr       Zitatantwort        #1924866

Layana schrieb am 07.01.2016 um 21:02 Uhr:

Dann behandle bitte die aktuelle Problematik dass offensichtlich Männer sich an Frauen vergehen. Wie würdest du das angehen? Alle Männer abschieben? Oder sie zwangsschulen lassen, damit auch ja keiner fehlgeht? Oder gleich kastrieren?


Bildung als langfristige Maßnahme, konsequente Strafen als kurzfristige. Dasselbe gilt für straftätige Asylanten. Wer Mist baut wird rausgeworfen. Wer bei der Einreise keinen Grund zur Einreise hat wird abgewiesen.

--
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Abraxas

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erstellt am 07.01.2016 um 21:07 Uhr eMail schreiben      Zitatantwort        #1924867

Layana schrieb am 07.01.2016 um 21:02 Uhr:

Dann behandle bitte die aktuelle Problematik dass offensichtlich Männer sich an Frauen vergehen. Wie würdest du das angehen? Alle Männer abschieben? Oder sie zwangsschulen lassen, damit auch ja keiner fehlgeht? Oder gleich kastrieren?

Äußere dich doch mal zu Köln - was willst du uns mit dem Satz oben sagen, "alle Männer sind Schweine und in Köln ist nichts Außergewöhnliches passiert" oder wie?

Edit: habe ich vielleicht missverstanden. Falls sich der Satz auf Köln bezieht: Ja, ich würde überführte Täter abschieben.
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erstellt am 07.01.2016 um 21:10 Uhr       Zitatantwort        #1924868

Abraxas: eben genau nicht. Ich will sagen dass es sich hier um X Einzelfälle handelt die man weder aufgrund von Geschlecht noch aufgrund von Kultur in einen Topf werfen darf, insbesondere nicht in den Topf mit jenen die an diesem Anlass nicht beteiligt waren, nur weil sie es vielleicht hätten sein können.

Genauso wie ich es also für verfehlt halte nun Analysen über die Herkunft zu machen oder Massnahmen für die Zukunft anhand dieser Merkmale vorzuschlagen, halte ich es auch für verfehlt dies aufgrund des Geschlechts zu machen. Ich wollte nur aufzeigen wie lächerlich es wirkt, wenn man einfach einmal die durchaus vorhandenen Merkmale als Prämissen vertauscht.

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Aszathoth

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erstellt am 07.01.2016 um 21:11 Uhr       Zitatantwort        #1924869

Einzelfälle? Wie die Vergewaltigung am Rhein? Oder die Vorfälle in der Schweiz? Oder die geplante Massenveranstaltung der Araber in Finnland?
Oder die 7-Jährige in Schweden, die von einem Eriträer, der von der Familie selbst aufgenommen worden war, erstochen wurde?

Jaja, all diese Einzelfälle.

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erstellt am 07.01.2016 um 21:12 Uhr       Zitatantwort        #1924870

Und um noch auf dein Edit einzugehen: ich würde überführte Täter abschieben, egal welche Staatsbürgerschaft sie besitzen. Ein deutscher Vergewaltiger ist noch immer ein Vergewaltiger und damit ebenso scheisse wie ein nigerianischer, sollte also als ein solcher behandelt werden.

Sorry, aber mir kommt das kalte Kotzen wenn ich solche Dinge wie die von Aszatoth lesen muss. Sei froh dass ich einige hundert Kilometer weit weg bin.

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Abraxas

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erstellt am 07.01.2016 um 21:12 Uhr eMail schreiben      Zitatantwort        #1924871

Sorry, ich verstehe dich nicht. Du hast doch die Berichte gelesen oder? Dir ist klar, dass sich da unbestritten tausende Araber zusammengerottet haben und hunderte Frauen belästigten (unter anderem)? Und du redest von Einzelfällen und davon das das nichts mit der Kultur zu tun hat? Und du hältst es für "verfehlt" die Herkunft dieser Leute zu diskutieren?
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erstellt am 07.01.2016 um 21:13 Uhr       Zitatantwort        #1924872

Abraxas schrieb am 07.01.2016 um 21:12 Uhr:

Sorry, ich verstehe dich nicht. Du hast doch die Berichte gelesen oder? Dir ist klar, dass sich da unbestritten tausende Araber zusammengerottet haben und hunderte Frauen belästigten (unter anderem)? Und du redest von Einzelfällen und davon das das nichts mit der Kultur zu tun hat?


Liest du eigentlich was ich schreibe oder willst du dich einfach nur mit mir streiten?

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Abraxas

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erstellt am 07.01.2016 um 21:14 Uhr eMail schreiben      Zitatantwort        #1924873

Na ich lese es nochmal in Ruhe, vielleicht liegt es ja an mir.
Aszathoth

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erstellt am 07.01.2016 um 21:14 Uhr       Zitatantwort        #1924874

Layana schrieb am 07.01.2016 um 21:12 Uhr:


Sorry, aber mir kommt das kalte Kotzen wenn ich solche Dinge wie die von Aszatoth lesen muss. Sei froh dass ich einige hundert Kilometer weit weg bin.


Sonst was? Bedrohung aufgrund von unterschiedlicher Meinung? Willst du mir deshalb Gewalt antun?

Ist schon schön, wie sich all diese heuchlerischen Menschen immer selbst überführen.

--
Despair

Layana

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erstellt am 07.01.2016 um 21:15 Uhr       Zitatantwort        #1924875

Aszathoth schrieb am 07.01.2016 um 21:14 Uhr:

Layana schrieb am 07.01.2016 um 21:12 Uhr:


Sorry, aber mir kommt das kalte Kotzen wenn ich solche Dinge wie die von Aszatoth lesen muss. Sei froh dass ich einige hundert Kilometer weit weg bin.


Sonst was? Bedrohung aufgrund von unterschiedlicher Meinung? Willst du mir deshalb Gewalt antun?

Ist schon schön, wie sich all diese heuchlerischen Menschen immer selbst überführen.


Ja, man könnte fast meinen ich sei ein Mann, soviel sinnlose Agression wie sich in mir befindet, wa. Schon schön wie sich so heuchlerische Menschen immer wieder selbst entlarven.

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Aszathoth

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erstellt am 07.01.2016 um 21:17 Uhr       Zitatantwort        #1924876

Das war jetzt aber kein Argument für dich. Seid ihr sicher daß ihr hier keine Satire betreibt?

--
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Conquistadora

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erstellt am 07.01.2016 um 21:19 Uhr       Zitatantwort        #1924877

Abraxas schrieb am 07.01.2016 um 21:07 Uhr:

Layana schrieb am 07.01.2016 um 21:02 Uhr:

Dann behandle bitte die aktuelle Problematik dass offensichtlich Männer sich an Frauen vergehen. Wie würdest du das angehen? Alle Männer abschieben? Oder sie zwangsschulen lassen, damit auch ja keiner fehlgeht? Oder gleich kastrieren?

Äußere dich doch mal zu Köln - was willst du uns mit dem Satz oben sagen, "alle Männer sind Schweine und in Köln ist nichts Außergewöhnliches passiert" oder wie?

Edit: habe ich vielleicht missverstanden. Falls sich der Satz auf Köln bezieht: Ja, ich würde überführte Täter abschieben.


Wenn die Frauenbeauftragte meiner Stadt sagt, dass sexuelle Belästigung öfter vorkommt, sie den betroffenen Frauen immer erklärt, dass es sehr einsam um sie werden wird, und keine Garantie darauf besteht, dass der Schuldige dann wirklich belangt wird,und die wenigesten Frauen dann damit vor Gericht ziehen solange ist in unserer Gesellschaft was falsch. Und ob das jetzt Einzelfälle oder eine große geplante Aktion sind, ist unerheblich. Die Empörung ist jetzt nur so groß, weil das vermeintlich Migranten sind. Der Alltag, was man sich da teilweise gefallen lassen darf, interessiert keinen.

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O Love schrieb am 11.11.2004 um 23:26 Uhr:
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Layana

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erstellt am 07.01.2016 um 21:20 Uhr       Zitatantwort        #1924878

Aszathoth: Ganz einfach, ich versuche dich und andere (wohl vergeblich) durch sokratische Impulse zum selber Denken anzuregen. Nimm mal deine Aussagen oder die von Abraxas und ersetze Araber mit Mann. Gerne auch mal ganz plump mit: "biologischer Mann, mit Penis und Hoden und so". Wenns dann noch nicht Klick gemacht hat ist dir auch nicht mehr zu helfen.

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Aszathoth

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erstellt am 07.01.2016 um 21:23 Uhr       Zitatantwort        #1924879

Aber es waren arabische Männer, nicht .. männliche Männer. Also, mag sein, kenn die Typen ja nicht, aber das wäre ja 'ne redundante Umschreibung. Es geht ja um den kulturellen Hintergrund. Weil wir mittlerweile wissen, daß das soziologische und kulturelle Umfeld einen ziemlich starken Einfluss auf die Entwicklung eines Menschen hat. Verstehste?

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Layana

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erstellt am 07.01.2016 um 21:25 Uhr       Zitatantwort        #1924880

ok... wow... I rest my case.

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Aszathoth

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erstellt am 07.01.2016 um 21:25 Uhr       Zitatantwort        #1924881

Warst du auch am GamerGate beteiligt?

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Despair

Layana

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erstellt am 07.01.2016 um 21:28 Uhr       Zitatantwort        #1924882

Lustig, genau das ist mir auch in den Sinn gekommen eben. Aber aus anderen Gründen. Ich dachte darüber nach warum Adam Driver (Kylo Ren) sich offensichtlich unwohl fühlt auf Geek-Conventions... und das obwohl ich Geeks und Gamers eigentlich mag... aber es gibt eben auch die unangenehmen Geeks, jene die mysoginistisch und aufdringlich sind. Zum Beispiel jene in der GamerGate Sache.

Gut dass ich meine Gedanken jetzt ablenken konnte. Ich bin wirklich etwas geschockt über die Ignoranz hier.

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Aszathoth

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erstellt am 07.01.2016 um 21:32 Uhr       Zitatantwort        #1924883

Dunno, war nie auf so einer Veranstaltung, zu viele underage Soziopathen.

Wusstest du, daß ignorare auch nicht kennen wollen bedeuten kann? Und hast du dich schon mal gefragt weshalb .. - ach, lassen wir das. Führt ja eh zu nichts und der Witz spielt sich tot.

--
Despair

TheDarkShadow

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erstellt am 07.01.2016 um 21:33 Uhr   Homepage besuchen  ICQ 306869606  Zitatantwort        #1924884

Ohne mich in irgendeine der Diskussionen einzumischen, aber vielleicht mal als Randnotiz für alle hier.
Ignoranz beginnt dort, wo man selbst mein nur noch im Recht zu sein und alles andere besser zu wissen, denn sein Gegenüber.
Oder um es mal anders zu bennenen, Ignoranz sehe ich hier gleich von mehreren Seiten, auch diese, welche Ignoranz rufen
Layana

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erstellt am 07.01.2016 um 21:34 Uhr       Zitatantwort        #1924886

Dann sind wir nun im Kreistanz alle zusammen ignorant und baden uns darin. Schöne neue Welt.

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